Привет, Андрюша!)) Нашла я тут одну весёлость. Туганов – ядовит от природы, но в эрудиции и сарказме ему не откажешь. Вот, как раз, в тему рассуждалки о плагиаторе более высокого полёта – Сергее Михалкове на форуме «Фабулы» в конце ноября этого года. Интересно, а сам Туганов-Кротков хоть раз чего-нибудь сплагиатил? А то ведь бревна в своём глазу иные не видят…)))) forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=363627#p363627
2ИИии020-11-17 21:20:24
Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14904
Сергей Михалков — плагиатор
История давняя. Со временем всплыла, была обнародована. Большого шума не произвела – дело обычное, житейское, для литераторской братии почти привычное. К нашему времени история забылась. Не грех будет её напомнить.
Русский поэт Константин Льдов (Константин-Витольд Николаевич Розенблюм, 1862-1937) сочинил детское стихотворение – нельзя сказать, что очень удачное, скорее сносное:
ГОСПОДИН УЧИТЕЛЬ ЖУК
Как-то летом на лужайке
Господин учитель Жук
Основал для насекомых
Школу чтенья и наук.
Вот стрекозы, мушки, мошки,
Пчелы, осы и шмели,
Муравьи, сверчки, козявки
На урок к Жуку пришли.
«А» — акула, «Б» — букашка,
«В» ворона, «Г» — глаза…
Шмель и муха, не болтайте!
Не шалите, стрекоза!
Так наш Жук, махая розгой,
Учит азбуке стрекоз,
Мушек, мошек и козявок,
Мурашей, шмелей и ос.
1886
Не прошло и ста лет, как за это стихотворение взялся Сергей Михалков. В одном из комментариев сказано, что Сергей Владимирович «переосмыслил» льдовское сочинение. Переосмысление вышло весьма своеобразное: Михалков упразднил авторство Льдова, объявил протограф анонимным текстом и слегка прошёлся по нему умелой советской рукой. В частности, убрал титулование Жука-учителя господином (господа-то все в Париже), повысил школу до академии, вычеркнул антипедагогическую розгу и усилил менторский тон («Успокойся!», «Повернись!», «Пересядь!», «Убирайся!»). То, что получилось, являет собой образец виртуозного мягкого полуплагиата. Покойного автора слегка похлопали по плечу: было ваше – стало наше. Хотя со Льдовым-Розенблюмом, евреем-выкрестом из польских уроженцев, в 1915 году навсегда покинувшим Россию, можно было обойтись без учтивостей — безродный космополит, да к тому же добровольный эмигрант. Но в ту пору, когда Михалков решился наконец украсть текст Льдова, позднесталинская пропагандистская риторика была уже не в моде и не в ходу.
ЛЕСНАЯ АКАДЕМИЯ
(По старинной детской песенке)
Как-то летом, на лужайке,
Очень умный Майский Жук
Основал для насекомых
Академию наук.
Академия открыта!
От зари и до зари
Насекомые лесные
Изучают буквари:
А — АКУЛА, Б — БЕРЕЗА,
В — ВОРОНА, Г — ГРОЗА…
— Шмель и Муха, не жужжите!
Успокойся, Стрекоза!
Повторяйте, не сбивайтесь:
Д — ДОРОГА, Е — ЕНОТ…
Повернись к доске, Кузнечик!
Сел ты задом наперед!
Ж — ЖУРАВЛЬ или ЖАБА,
3 — ЗАБОР или ЗМЕЯ…
— Не смеши Клопа, Комарик,
Пересядь от Муравья!
И — ИГОЛКА, К — КРАПИВА,
Л — ЛИЧИНКА, ЛИПА, ЛУГ…
— Ты кому расставил сети?
Убирайся, злой Паук!
M — МЕДВЕДЬ, МЫШОНОК, МОРЕ.
H — НАЛИМ, а О — ОЛЕНЬ…
— В академию не ходят
Те, кому учиться лень!
П — ПЕТРУШКА,
P — РОМАШКА,
С — СУЧОК или СМОРЧОК…
— Таракан, не корчи рожи!
Не подсказывай, Сверчок!
Т — ТРАВИНКА, У — УЛИТКА,
Ф — ФИАЛКА, X — ХОРЕК…
— После первой перемены
Мы продолжим наш урок!
Учат азбуку букашки,
Чтобы грамотными стать,
Потому что это мало — Только ползать и летать!
1974
Кто старое помянет — тому глаз вон. А кто забудет — тому оба.
________________________________________
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of
2020-11-21 05:25:48
Ольга Нуар
Автор сайта
Зарегистрирован: 2020-06-01
Сообщений: 41
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Хм… Может, он и в самом деле не знал автора и считал, что это некое творение коллективного народного разума?.. Хотя, если не знать автора, – «переосмыслением» таким есть риск поставить себя в несколько неловкое положение. Если потом выяснится, что автор всё-таки существует – конкретный и далёкий от определения «старинный». Думаю, что если бы он УКАЗАЛ АВТОРА ПЕРВОИСТОЧНИКА (Льдова, а не старинную песенку), – сошло бы за «перестройку» под советскую действительность. Т.е. честно указываешь: автор такой-то, а я его просто «перекроил». Насколько это было бы благопристойно по отношению к самому Льдову – отдельный вопрос.
Сюжет «Ромео и Джульетты» тоже, по большому счёту, «переосмыслен» Шекспиром. Но это не переделывание чужого стихотворного текста. Да и других примеров «переосмысления» много. Типа духов «Красная Москва»: поменяли название «Любимый букет императрицы», форму флакона и упаковку…(А было бы здорово, если бы вернули, как было!)
А мне стишок Льдова понравился! Самый детский. И «господин учитель» по душе, и то, что Жук на «Вы» к ученикам обращается. Т.е. розги розгами, но при этом – подчёркнуто вежливое отношение к учащимся. «Не шалите, Стрекоза» для меня приятней звучит, нежели «Успокойся, Стрекоза». Милое стихотворение, с лёгким налётом старины.
2020-11-21 09:51:37
Андрей Кротков
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Почти все детские стихи Льдова были напечатаны в журнале «Задушевное слово» — одном из лучших периодических изданий старой России. Этот российский журнал для детей (в современной формулировке — младшего, среднего и старшего возрастов) издавался с 1876 по 1918 год, выходил еженедельно. Михалков-старший, очень корреспондент и совсем член советской Академии педофилических наук, не мог не знать о его существовании, не мог не быть знаком с его содержанием. А всякие там нравственные принципы, авторское достоинство, элементарная порядочность и прочая шелуха Михалкову-старшему никогда не были свойственны. По поводу вышеописанного полуплагиата он даже не пытался прикидываться шлангом — просто отмахивался. Снисходить до подобных мелочей было ниже его паханского авторитета.
ПС. Европейское Средневековье и эпоха Возрождения не знали понятия плагиата. Первые робкие попытки оспаривать литературные кражи были сделаны в начале XVIII столетия. Законодательное обоснование и закрепление авторских прав и регулирование связанной с ними практики начались только в середине века XIX-го. Но до сих пор в этой проблеме многое не прояснено.
2020-11-23 00:53:39
Ольга Нуар
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Если стихи Льдова печатались в журнале, то автор был обозначен. Никак не «старинной детской песенкой». Тогда это отстранение настоящего автора – некрасиво крайне. Всё вместе выглядит как присвоение. Но странно как-то… У меня в голове не укладывается, зачем ТАК нужно было поступать? С.Михалков ведь был ОЧЕНЬ известным. Зачем было скрывать настоящего автора, да и вообще переиначивать чужие стихи (своих ведь достаточно)?
Андрей, честно признаюсь: я пробовала перекладывать в стихотворную форму прозу. В качестве упражнения в стихосложении. И вот не могу для себя решить, вообще нужно ли это делать. Скажем, взять некую ПРОЗАИЧЕСКУЮ сказку. И сделать её стихотворной форме. Естественно, НЕ СКРЫВАЯ АВТОРА ОРИГИНАЛА (в голову бы не пришло присваивать себе чужой сюжет). Переиначивать чужое стихотворение с русского на русский, а потом выдавать его за своё – однозначно НЕТ! Никогда и ни при каких обстоятельствах. Но попробовать придать некую упорядоченность и, в некотором смысле, музыкальность прозаическому произведению с обязательным указанием автора оригинала… С одной стороны – берёшь чужой сюжет. С другой – авторство сюжета и не присваиваешь, и это – разные формы: проза и поэзия. Непростая тема…
))) Именно потому, что с РУССКОЙ печки свалился, ненависть ко всему русскому и закрепилась. Во всём печка виновата! Вот он от неё и танцует без конца)))
Совсем Суслик-Номерной умом тронулся на теме о скандинавских богах!
Лучше бы восхищался вот этими картинами Константина Васильева и жил спокойно без мыслей о Сидорове, Маслове, Брейвике. Я была на выставке картин Васильева в нашем Питере. Очень поразил!))
Слава Герою! Слава России, Москве и Подмосковью!
Думаю, что благодарный народ воздвигнет памятник Юше ещё при жизни, типа такого
К тому времени возродится Пионерия, а её представители будут нести почётный караул дённо и нощно. И цветов будет — побольше, чем на близлежащих могилах у Кремлёвской стены.
Да-да-да, а как же, и эти темы тоже надо осветить!)) Но и Шидловский оказался впереди планеты всей: есть аналогичные умозаключения и о Джержинском и о Крупской. Благодатная тема! Но вот про кота Дмитрия Ульянова ещё никто не догадался осветить. Мне встречались публикации о том, что Дмитрий иногда изображал Ильича, чтоб обмануть царскую охранку. А кот навёл на мысли, а не позировал ли Дмитрий с котом вместо Вождя)) Не слишком ли злоупотребляли любовью к котикам пламенные революционеры?)))
Андрюша, всё по делу и очень смешно получилось!))))
А наши тётечки и дядечки просто чуточку сошли с ума от страха, навеянного КОВИДОМ, тем более, что все они уже в пенсионном возрасте)))
Ой, от смеха замучили колики!)) Накропанное вполне годится для дополнения загадочной биографии Вождя. А на броневик давно пора воздвигнуть Юшу Могилкина, продолжив украинский Ленинопад. Кстати, дыру в памятнике у Финляндского вокзала я видела собственными глазами и всё удивлялась, как быстро её сумели заделать...)))
Обалдеть! Почитала саму былину и комменты ГУта и Юши. Это что-то!)))
А ещё понравилось об Акобяке на стихире. Я думала, что эта акобяка — просто присказка, шутка, междометие, а оказывается, вполне реальный алфавит, который почему-то не прижился у нас. Мой восторг!)))
ГУт, конечно, хорошо, что именно в небо попал, а то сидел бы сейчас в Красноярском СИЗО(а оно страшенное, говорят!) за случайность… И про обед тоже неплохо — хоть есть, что вспомнить!)))
Однем словом, везунчик!
О, Юша, мало того, что у нас дни рождения рядом — у меня 5 марта, у Вас — 3 марта, а у Андрея — 1 марта, так мы ещё и «французы»))
Я училась во «французской» 171 школе(сейчас она гимназия) на улице Маяковского. Много лет назад я с удивлением узнала, что на год старше в ней же учился Александр Невзоров(он 1958 г.р.), а ещё на два года старше меня учился Кирилл Набутов(был спортивным комментатором), а ещё постарше — Константин Мелихан(юморист). Были и другие «знаменитости», а мне с ними не посчастливилось пообщаться))) А жаль… Но от этих французов Номерному точно досталось бы!!!
Да, многоголовость стукачей присутствует…
======
Лернейская Гидра была огромной змеёй с 9 драконьими головами. Когда голову отрубали, на её месте вырастали 2 новые. При этом, средняя голова была бессмертной, а по некоторым сведениям, она была сделанной из чистого золота. Кровь Гидры была смертельно ядовитой. Иногда гидру представляют как динозавра (с ногами).
Эврисфей приказал Гераклу уничтожить Лернейскую Гидру. Геракл отправился в Микены, где жило чудовище, вместе со своим племянником Иолаем. Иолай ушёл собирать грибы. Геракл выпустил стрелы в логово Гидры, и выманил монстра из озера. Когда Геракл отрубал Гидре голову, на её месте вырастали 2 новых. Тут из озера выполз огромный рак, и вцепился в ногу Геракла. Тогда Гераклу пришёл на помощь Иолай. Геракл убил рака дубинкой, а потом начал отрубать Гидре головы. Иолай прижигал отрубленные головы горящей веткой, и те не вырастали. Бессмертную голову Геракл бросил на дно озера (по другой версии — придавил огромным камнем).
Геракл обмакнул свои стрелы в кровь Лернейской Гидры, сделав их попадания смертельно-ядовитыми.
Гидра жила под платаном у истока реки Амимона на полуострове Пелопоннес в Греции.
В русском языке слово «гидра» употребляется для обозначения враждебной силы, борьба с которой сопряжена с большими трудностями.
Греческий астроном Птолемей назвал одно из созвездий Гидрой, поскольку по очертаниям оно было похоже на это чудовище.(из просторов интернета)
В Древней Греции, полной всяких чудовищ, жила ещё и Медуза Горгона. У неё тоже на голове змеи кудрились.
Какой образ более точный — одно тело и несколько голов или одна голова и множество змей — не так уж и важно!)))
Ну, всё, счас Номерной напишет ноту в ООН за клевету на своего отца, который НЕ ВОЕВАЛ на Ташкентском фронте, а именно на Ленинградском был! Осквернили его память, понимаешь ли!!!
Да потому что он НЕ ПОМИРАЛ!)) Ему просто уровень Стихиры — по щиколотку)) Это всё тот же самый Андрей Кротков, 1956 года издания))
Полноценно живёт среди единомышленников в виде редактора на Фабуле по сей день. А вот Витковский действительно помер, но он никакого отношения к компашке Липеца не имел. Всё просто, как репа пареная!
Это он откровенничал примерно 21 ноября на форуме на Фабуле:
Вчера 11:18:13
Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14885
Re: Кшесинские страдания Шекспира.
Ольга, страницу на Стихире я закрыл, потому что мне там стало решительно нечего делать. А «творческий отпуск» — это скорее всего очень надолго, если не навсегда. Все начинания рано или поздно заканчиваются.
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of
Неактивен
А вот он 3 декабря в обычной своей манере накропал пародьку на одного стихирца:
Вадим Тишин, stihi.ru/2020/11/30/2540
***
искра рисует на холстинке
и неминуем чувств купаж
Пусть не обманывает сердце
желаний не стихает скерцо
Лицо не надевает маску
идеи не сданы в архив
коль искренность вошла в закон
плоды усердствуй пожинать
***
В любви я разбираюсь тонко,
В ней проницательность нужна.
Любви тройная перегонка
Предохранит от бодуна.
А купажированной страстью
Ухлёбываться не спеши.
Она сразит тебя напастью
И замарает глубь души.
Живи могучий, крепкий, ражий,
Клади на чувства зоркий глаз,
А разных скерцев и адажий
Не допускай в свой контрабас.
То горячась, то холодея,
Усердно пожинай плоды.
Сдавай в архив свои идеи –
Они доводят до беды.
Любовью правь, как царь на троне,
И маску соскреби с лица.
Лютует искренность в законе,
По фене ботают сердца.
Косноязычен, но возвышен,
Придурковат, но строг на вид,
Графоманюга Вадик Тишин
Тебе стишками подсобит.
============
Жаль, не сделала копии «Ждя вождя», а вот про ловлю на блесну зафиксировала. Иногда он говорит справедливые вещи, вполне разумные, если отбросить его вечную ядовитость и сарказм.
Клёвый Ленин
Евгений Туганов www.stihi.ru/2014/12/16/7601
Я на досточках
Сижу,
И на Ленина
Ужу.
Так рыбалочка
Легка –
Ленин
Лучше червяка,
Мотыля
И всех привад.
На вождя
Я удить рад.
Размышляю,
Рыб таща:
Может, клюнет
На Хруща?
Страхом с вами
Поделюсь:
Я на Сталина
Боюсь
Удить – вдруг усатый чёрт
Меня в омут
Увлечёт?
В модерации у Гришутки есть точно СВОИ ЛЮДИ. А стихотворение очень справедливое, Слава!
— ==============
Всё переврёт себе в угоду,
Нелестный коммент подотрёт,
А после, подбоченясь гордо,
На оппонента стуканёт.
Того «забанят» или рецы
Его заменит чей-то флуд –
Вот так стихирные «умельцы»
Двойной стандарт «преподают».
«Умельцы» дружат с тем хероем –
Свой сразу видит «свояка»,
Их правды суд не беспокоит,
Рукою моется рука…
Ну а херой по беспределу
Во вкус в той наглости вошёл
И кроет матом уже смело
Всех неугодных подл и зол.
Ему по морде дать бы надо,
Но он запрятался в Москве
Или сидит, как сыч, в Канаде,
«Своих» считая за «людей».
А не «своих» он виртуально
Изводит, как постельный клоп…
Да, он клакЁр в душе банальный
И поелику остолоп,
Что жить не может без очпонов,
Как маргинал без наркоты,
И тонет он в словах зловонных,
А мнит, что с Музой он на «ты».
Юша, просто таким способом Гришутка решил выразить свою озабоченность появлением на его границах Мстислава Мельникова! Его клюёт дурацкими пародьками и ещё сам обижается, да ещё как!))) Стареет… А вот по поводу драконов он не ошибся. Совсем другое дело, когда в сказках фигурирует Великий Полоз или Юша.
— В разных сказках народов мира рассказывается о больших летающих животных. В русских народных сказках это Змей Горыныч, а в сказках народов Востока они называются драконы. Как появились подобные рассказы? Почему драконы и жившие в древности динозавры так похожи? Я подумал, что дракон и динозавр — это одно и то же. Решил проверить, насколько правильна моя мысль.Поставил перед собой задачи: — Узнать как можно больше о древних животных, динозаврах; — Сравнить изображения драконов и динозавров. Динозавры появились 240 миллионов лет назад и вымерли 65 миллионов лет назад. Этот период времени называется мезозой. У некоторых динозавров растительная пища, а некоторые — хищники. Название «Динозавр» придумал английский палеонтолог Ричард Оуэн в 1841 году. Наука, изучающая динозавров, называется палеонтология. Палеонтологи могут по найденным костям, скелетам определить, какого размера было древнее животное, как выглядело и чем питалось. Сравнил изображения драконов и динозавров. И те, и другие большого роста. Некоторые динозавры могли летать, они более похожи на драконов. Например, длина торвозавра — 12 метров, высота — 5 метров, вес — 5 тонн. А длина стегозавра — 9 метров, высота — 4 метров, вес — 7–9 тонн. Таким образом, у динозавров и драконов много общего. Пришел к выводу, что фантастические рассказы о двух-трехголовых драконах появились на основе рассказов об огромных животных, живших в древности, тем самым подтвердил свою гипотезу о происхождении драконов и Змея Горыныча.
Егоров, К. А. Змей Горыныч? Дракон? Динозавр! / К. А. Егоров, Р. И. Уйгурова. — Текст: непосредственный // Юный ученый. — 2017. — № 2.1 (11.1). — С. 1-1. — URL: moluch.ru/young/archive/11/690/ (дата обращения: 06.12.2020).
Гипотеза: В основе происхождения образа Змея Горыныча лежит факт существования звероящеров, обитавших на территории древней Руси. Удивительно, что до сих пор не раскрыта тайна происхождения такого яркого персонажа русского фольклора как Змей Горыныч. Змей Горыныч — в русских былинах и сказках представитель злого начала, дракон с 3,6,9 или 12 головами. Чаще всего змей предстает трехглавым. В большинстве случаев у змея отмечается способность к полету, но о крыльях его, как правило, ничего не говорится. Тело змея в сказках не описывается, однако на лубочных картинках, изображающих змея, излюбленными деталями являются длинный хвост стрелой и когтистые лапы. О Змее Горыныче, обитающем в глубоком подземелье, говорится во многих русских преданиях. О происхождении образа Змея Горыныча существуют различные мнения. Как только не объясняют историки и публицисты сущность этого весьма необычного существа. Одни при этом видят в нем порождение сил грозной стихии. Другие, правда, говорят, что Змей Горыныч имел вполне реальный прообраз в качестве некого реликтового динозавра.
Спиркин, А. Д. Откуда появился Змей Горыныч? / А. Д. Спиркин, Р. Х. Байбикова. — Текст: непосредственный // Юный ученый. — 2016. — № 1.1 (4.1). — С. 65-66. — URL: moluch.ru/young/archive/4/387/ (дата обращения: 06.12.2020).
forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=363627#p363627
2ИИии020-11-17 21:20:24
Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14904
Сергей Михалков — плагиатор
История давняя. Со временем всплыла, была обнародована. Большого шума не произвела – дело обычное, житейское, для литераторской братии почти привычное. К нашему времени история забылась. Не грех будет её напомнить.
Русский поэт Константин Льдов (Константин-Витольд Николаевич Розенблюм, 1862-1937) сочинил детское стихотворение – нельзя сказать, что очень удачное, скорее сносное:
ГОСПОДИН УЧИТЕЛЬ ЖУК
Как-то летом на лужайке
Господин учитель Жук
Основал для насекомых
Школу чтенья и наук.
Вот стрекозы, мушки, мошки,
Пчелы, осы и шмели,
Муравьи, сверчки, козявки
На урок к Жуку пришли.
«А» — акула, «Б» — букашка,
«В» ворона, «Г» — глаза…
Шмель и муха, не болтайте!
Не шалите, стрекоза!
«Д» — дитя, «Е» — единица,
«Ж» — жаркое, «З» — зима…
Повторите не сбиваясь:
«И» — игрушка, «К» — кума!
Кто учиться хочет с толком,
Пусть забудет в школе лень…
«Л» — лисица, «М» — мартышка,
«Н» — наука, «О» — олень.
«П» — петрушка, «Р» – ромашка,
«С» — сверчок, «Т» — таракан,
«У» — улитка, «Ф» — фиалка,
«Х» — ходули, «Ц» — цыган.
Так наш Жук, махая розгой,
Учит азбуке стрекоз,
Мушек, мошек и козявок,
Мурашей, шмелей и ос.
1886
Не прошло и ста лет, как за это стихотворение взялся Сергей Михалков. В одном из комментариев сказано, что Сергей Владимирович «переосмыслил» льдовское сочинение. Переосмысление вышло весьма своеобразное: Михалков упразднил авторство Льдова, объявил протограф анонимным текстом и слегка прошёлся по нему умелой советской рукой. В частности, убрал титулование Жука-учителя господином (господа-то все в Париже), повысил школу до академии, вычеркнул антипедагогическую розгу и усилил менторский тон («Успокойся!», «Повернись!», «Пересядь!», «Убирайся!»). То, что получилось, являет собой образец виртуозного мягкого полуплагиата. Покойного автора слегка похлопали по плечу: было ваше – стало наше. Хотя со Льдовым-Розенблюмом, евреем-выкрестом из польских уроженцев, в 1915 году навсегда покинувшим Россию, можно было обойтись без учтивостей — безродный космополит, да к тому же добровольный эмигрант. Но в ту пору, когда Михалков решился наконец украсть текст Льдова, позднесталинская пропагандистская риторика была уже не в моде и не в ходу.
ЛЕСНАЯ АКАДЕМИЯ
(По старинной детской песенке)
Как-то летом, на лужайке,
Очень умный Майский Жук
Основал для насекомых
Академию наук.
Академия открыта!
От зари и до зари
Насекомые лесные
Изучают буквари:
А — АКУЛА, Б — БЕРЕЗА,
В — ВОРОНА, Г — ГРОЗА…
— Шмель и Муха, не жужжите!
Успокойся, Стрекоза!
Повторяйте, не сбивайтесь:
Д — ДОРОГА, Е — ЕНОТ…
Повернись к доске, Кузнечик!
Сел ты задом наперед!
Ж — ЖУРАВЛЬ или ЖАБА,
3 — ЗАБОР или ЗМЕЯ…
— Не смеши Клопа, Комарик,
Пересядь от Муравья!
И — ИГОЛКА, К — КРАПИВА,
Л — ЛИЧИНКА, ЛИПА, ЛУГ…
— Ты кому расставил сети?
Убирайся, злой Паук!
M — МЕДВЕДЬ, МЫШОНОК, МОРЕ.
H — НАЛИМ, а О — ОЛЕНЬ…
— В академию не ходят
Те, кому учиться лень!
П — ПЕТРУШКА,
P — РОМАШКА,
С — СУЧОК или СМОРЧОК…
— Таракан, не корчи рожи!
Не подсказывай, Сверчок!
Т — ТРАВИНКА, У — УЛИТКА,
Ф — ФИАЛКА, X — ХОРЕК…
— После первой перемены
Мы продолжим наш урок!
Учат азбуку букашки,
Чтобы грамотными стать,
Потому что это мало — Только ползать и летать!
1974
Кто старое помянет — тому глаз вон. А кто забудет — тому оба.
________________________________________
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of
2020-11-21 05:25:48
Ольга Нуар
Автор сайта
Зарегистрирован: 2020-06-01
Сообщений: 41
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Хм… Может, он и в самом деле не знал автора и считал, что это некое творение коллективного народного разума?.. Хотя, если не знать автора, – «переосмыслением» таким есть риск поставить себя в несколько неловкое положение. Если потом выяснится, что автор всё-таки существует – конкретный и далёкий от определения «старинный». Думаю, что если бы он УКАЗАЛ АВТОРА ПЕРВОИСТОЧНИКА (Льдова, а не старинную песенку), – сошло бы за «перестройку» под советскую действительность. Т.е. честно указываешь: автор такой-то, а я его просто «перекроил». Насколько это было бы благопристойно по отношению к самому Льдову – отдельный вопрос.
Сюжет «Ромео и Джульетты» тоже, по большому счёту, «переосмыслен» Шекспиром. Но это не переделывание чужого стихотворного текста. Да и других примеров «переосмысления» много. Типа духов «Красная Москва»: поменяли название «Любимый букет императрицы», форму флакона и упаковку…(А было бы здорово, если бы вернули, как было!)
А мне стишок Льдова понравился! Самый детский. И «господин учитель» по душе, и то, что Жук на «Вы» к ученикам обращается. Т.е. розги розгами, но при этом – подчёркнуто вежливое отношение к учащимся. «Не шалите, Стрекоза» для меня приятней звучит, нежели «Успокойся, Стрекоза». Милое стихотворение, с лёгким налётом старины.
2020-11-21 09:51:37
Андрей Кротков
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Почти все детские стихи Льдова были напечатаны в журнале «Задушевное слово» — одном из лучших периодических изданий старой России. Этот российский журнал для детей (в современной формулировке — младшего, среднего и старшего возрастов) издавался с 1876 по 1918 год, выходил еженедельно. Михалков-старший, очень корреспондент и совсем член советской Академии педофилических наук, не мог не знать о его существовании, не мог не быть знаком с его содержанием. А всякие там нравственные принципы, авторское достоинство, элементарная порядочность и прочая шелуха Михалкову-старшему никогда не были свойственны. По поводу вышеописанного полуплагиата он даже не пытался прикидываться шлангом — просто отмахивался. Снисходить до подобных мелочей было ниже его паханского авторитета.
ПС. Европейское Средневековье и эпоха Возрождения не знали понятия плагиата. Первые робкие попытки оспаривать литературные кражи были сделаны в начале XVIII столетия. Законодательное обоснование и закрепление авторских прав и регулирование связанной с ними практики начались только в середине века XIX-го. Но до сих пор в этой проблеме многое не прояснено.
2020-11-23 00:53:39
Ольга Нуар
Re: Сергей Михалков — плагиатор
Если стихи Льдова печатались в журнале, то автор был обозначен. Никак не «старинной детской песенкой». Тогда это отстранение настоящего автора – некрасиво крайне. Всё вместе выглядит как присвоение. Но странно как-то… У меня в голове не укладывается, зачем ТАК нужно было поступать? С.Михалков ведь был ОЧЕНЬ известным. Зачем было скрывать настоящего автора, да и вообще переиначивать чужие стихи (своих ведь достаточно)?
Андрей, честно признаюсь: я пробовала перекладывать в стихотворную форму прозу. В качестве упражнения в стихосложении. И вот не могу для себя решить, вообще нужно ли это делать. Скажем, взять некую ПРОЗАИЧЕСКУЮ сказку. И сделать её стихотворной форме. Естественно, НЕ СКРЫВАЯ АВТОРА ОРИГИНАЛА (в голову бы не пришло присваивать себе чужой сюжет). Переиначивать чужое стихотворение с русского на русский, а потом выдавать его за своё – однозначно НЕТ! Никогда и ни при каких обстоятельствах. Но попробовать придать некую упорядоченность и, в некотором смысле, музыкальность прозаическому произведению с обязательным указанием автора оригинала… С одной стороны – берёшь чужой сюжет. С другой – авторство сюжета и не присваиваешь, и это – разные формы: проза и поэзия. Непростая тема…
Лучше бы восхищался вот этими картинами Константина Васильева и жил спокойно без мыслей о Сидорове, Маслове, Брейвике. Я была на выставке картин Васильева в нашем Питере. Очень поразил!))
Думаю, что благодарный народ воздвигнет памятник Юше ещё при жизни, типа такого
К тому времени возродится Пионерия, а её представители будут нести почётный караул дённо и нощно. И цветов будет — побольше, чем на близлежащих могилах у Кремлёвской стены.
А наши тётечки и дядечки просто чуточку сошли с ума от страха, навеянного КОВИДОМ, тем более, что все они уже в пенсионном возрасте)))
А ещё понравилось об Акобяке на стихире. Я думала, что эта акобяка — просто присказка, шутка, междометие, а оказывается, вполне реальный алфавит, который почему-то не прижился у нас. Мой восторг!)))
Однем словом, везунчик!
Я училась во «французской» 171 школе(сейчас она гимназия) на улице Маяковского. Много лет назад я с удивлением узнала, что на год старше в ней же учился Александр Невзоров(он 1958 г.р.), а ещё на два года старше меня учился Кирилл Набутов(был спортивным комментатором), а ещё постарше — Константин Мелихан(юморист). Были и другие «знаменитости», а мне с ними не посчастливилось пообщаться))) А жаль… Но от этих французов Номерному точно досталось бы!!!
======
Лернейская Гидра была огромной змеёй с 9 драконьими головами. Когда голову отрубали, на её месте вырастали 2 новые. При этом, средняя голова была бессмертной, а по некоторым сведениям, она была сделанной из чистого золота. Кровь Гидры была смертельно ядовитой. Иногда гидру представляют как динозавра (с ногами).
Эврисфей приказал Гераклу уничтожить Лернейскую Гидру. Геракл отправился в Микены, где жило чудовище, вместе со своим племянником Иолаем. Иолай ушёл собирать грибы. Геракл выпустил стрелы в логово Гидры, и выманил монстра из озера. Когда Геракл отрубал Гидре голову, на её месте вырастали 2 новых. Тут из озера выполз огромный рак, и вцепился в ногу Геракла. Тогда Гераклу пришёл на помощь Иолай. Геракл убил рака дубинкой, а потом начал отрубать Гидре головы. Иолай прижигал отрубленные головы горящей веткой, и те не вырастали. Бессмертную голову Геракл бросил на дно озера (по другой версии — придавил огромным камнем).
Геракл обмакнул свои стрелы в кровь Лернейской Гидры, сделав их попадания смертельно-ядовитыми.
Гидра жила под платаном у истока реки Амимона на полуострове Пелопоннес в Греции.
В русском языке слово «гидра» употребляется для обозначения враждебной силы, борьба с которой сопряжена с большими трудностями.
Греческий астроном Птолемей назвал одно из созвездий Гидрой, поскольку по очертаниям оно было похоже на это чудовище.(из просторов интернета)
В Древней Греции, полной всяких чудовищ, жила ещё и Медуза Горгона. У неё тоже на голове змеи кудрились.
Какой образ более точный — одно тело и несколько голов или одна голова и множество змей — не так уж и важно!)))
Полноценно живёт среди единомышленников в виде редактора на Фабуле по сей день. А вот Витковский действительно помер, но он никакого отношения к компашке Липеца не имел. Всё просто, как репа пареная!
Это он откровенничал примерно 21 ноября на форуме на Фабуле:
Вчера 11:18:13
Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14885
Re: Кшесинские страдания Шекспира.
Ольга, страницу на Стихире я закрыл, потому что мне там стало решительно нечего делать. А «творческий отпуск» — это скорее всего очень надолго, если не навсегда. Все начинания рано или поздно заканчиваются.
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of
Неактивен
А вот он 3 декабря в обычной своей манере накропал пародьку на одного стихирца:
Вадим Тишин, stihi.ru/2020/11/30/2540
***
искра рисует на холстинке
и неминуем чувств купаж
Пусть не обманывает сердце
желаний не стихает скерцо
Лицо не надевает маску
идеи не сданы в архив
коль искренность вошла в закон
плоды усердствуй пожинать
***
В любви я разбираюсь тонко,
В ней проницательность нужна.
Любви тройная перегонка
Предохранит от бодуна.
А купажированной страстью
Ухлёбываться не спеши.
Она сразит тебя напастью
И замарает глубь души.
Живи могучий, крепкий, ражий,
Клади на чувства зоркий глаз,
А разных скерцев и адажий
Не допускай в свой контрабас.
То горячась, то холодея,
Усердно пожинай плоды.
Сдавай в архив свои идеи –
Они доводят до беды.
Любовью правь, как царь на троне,
И маску соскреби с лица.
Лютует искренность в законе,
По фене ботают сердца.
Косноязычен, но возвышен,
Придурковат, но строг на вид,
Графоманюга Вадик Тишин
Тебе стишками подсобит.
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of
Активен
forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=363605#p363605
============
Жаль, не сделала копии «Ждя вождя», а вот про ловлю на блесну зафиксировала. Иногда он говорит справедливые вещи, вполне разумные, если отбросить его вечную ядовитость и сарказм.
Клёвый Ленин
Евгений Туганов
www.stihi.ru/2014/12/16/7601
Я на досточках
Сижу,
И на Ленина
Ужу.
Так рыбалочка
Легка –
Ленин
Лучше червяка,
Мотыля
И всех привад.
На вождя
Я удить рад.
Размышляю,
Рыб таща:
Может, клюнет
На Хруща?
Страхом с вами
Поделюсь:
Я на Сталина
Боюсь
Удить – вдруг усатый чёрт
Меня в омут
Увлечёт?
© Copyright: Евгений Туганов, 2019
Свидетельство о публикации №119091701890
Имеется в виду октябрятский значок с маленьким Вовочкой Ульяновым, который сообразительные мальчишки превращали в блесну.
— ==============
Всё переврёт себе в угоду,
Нелестный коммент подотрёт,
А после, подбоченясь гордо,
На оппонента стуканёт.
Того «забанят» или рецы
Его заменит чей-то флуд –
Вот так стихирные «умельцы»
Двойной стандарт «преподают».
«Умельцы» дружат с тем хероем –
Свой сразу видит «свояка»,
Их правды суд не беспокоит,
Рукою моется рука…
Ну а херой по беспределу
Во вкус в той наглости вошёл
И кроет матом уже смело
Всех неугодных подл и зол.
Ему по морде дать бы надо,
Но он запрятался в Москве
Или сидит, как сыч, в Канаде,
«Своих» считая за «людей».
А не «своих» он виртуально
Изводит, как постельный клоп…
Да, он клакЁр в душе банальный
И поелику остолоп,
Что жить не может без очпонов,
Как маргинал без наркоты,
И тонет он в словах зловонных,
А мнит, что с Музой он на «ты».
© Copyright: Хмельников, 2020.
===========
Самое главное — СПОКОЙСТВИЕ!)) Есть Изба-Читальня и Домик! Поддержка всегда будет!!!)))
— В разных сказках народов мира рассказывается о больших летающих животных. В русских народных сказках это Змей Горыныч, а в сказках народов Востока они называются драконы. Как появились подобные рассказы? Почему драконы и жившие в древности динозавры так похожи? Я подумал, что дракон и динозавр — это одно и то же. Решил проверить, насколько правильна моя мысль.Поставил перед собой задачи: — Узнать как можно больше о древних животных, динозаврах; — Сравнить изображения драконов и динозавров. Динозавры появились 240 миллионов лет назад и вымерли 65 миллионов лет назад. Этот период времени называется мезозой. У некоторых динозавров растительная пища, а некоторые — хищники. Название «Динозавр» придумал английский палеонтолог Ричард Оуэн в 1841 году. Наука, изучающая динозавров, называется палеонтология. Палеонтологи могут по найденным костям, скелетам определить, какого размера было древнее животное, как выглядело и чем питалось. Сравнил изображения драконов и динозавров. И те, и другие большого роста. Некоторые динозавры могли летать, они более похожи на драконов. Например, длина торвозавра — 12 метров, высота — 5 метров, вес — 5 тонн. А длина стегозавра — 9 метров, высота — 4 метров, вес — 7–9 тонн. Таким образом, у динозавров и драконов много общего. Пришел к выводу, что фантастические рассказы о двух-трехголовых драконах появились на основе рассказов об огромных животных, живших в древности, тем самым подтвердил свою гипотезу о происхождении драконов и Змея Горыныча.
Егоров, К. А. Змей Горыныч? Дракон? Динозавр! / К. А. Егоров, Р. И. Уйгурова. — Текст: непосредственный // Юный ученый. — 2017. — № 2.1 (11.1). — С. 1-1. — URL: moluch.ru/young/archive/11/690/ (дата обращения: 06.12.2020).
Гипотеза: В основе происхождения образа Змея Горыныча лежит факт существования звероящеров, обитавших на территории древней Руси. Удивительно, что до сих пор не раскрыта тайна происхождения такого яркого персонажа русского фольклора как Змей Горыныч. Змей Горыныч — в русских былинах и сказках представитель злого начала, дракон с 3,6,9 или 12 головами. Чаще всего змей предстает трехглавым. В большинстве случаев у змея отмечается способность к полету, но о крыльях его, как правило, ничего не говорится. Тело змея в сказках не описывается, однако на лубочных картинках, изображающих змея, излюбленными деталями являются длинный хвост стрелой и когтистые лапы. О Змее Горыныче, обитающем в глубоком подземелье, говорится во многих русских преданиях. О происхождении образа Змея Горыныча существуют различные мнения. Как только не объясняют историки и публицисты сущность этого весьма необычного существа. Одни при этом видят в нем порождение сил грозной стихии. Другие, правда, говорят, что Змей Горыныч имел вполне реальный прообраз в качестве некого реликтового динозавра.
Спиркин, А. Д. Откуда появился Змей Горыныч? / А. Д. Спиркин, Р. Х. Байбикова. — Текст: непосредственный // Юный ученый. — 2016. — № 1.1 (4.1). — С. 65-66. — URL: moluch.ru/young/archive/4/387/ (дата обращения: 06.12.2020).