«Ведущие западные справочные издания дают разное толкование понятию „популизм“. Так, авторитетная испанская энциклопедия „Сопена“ объясняет его как „политическую доктрину, отстаиваемую Народной партией США“, а популистов относит к сторонникам подобных партий и взглядов, называя среди них итальянских фашистов и русских коммунистов».
Уважаемый Юша! В этой энциклопедии никогда не было Никиты и Соломона. Только озвучена в скобках фамилия — Перлмуттер. Разумеется, она существовала. И у меня самого была эта ссылка, да удалил за ненадобностью. Вот, к примеру, на факт её существование ссылается по совсем другому вопросу один уважаемый автор:
Уважаемый Юша! Вы меня шокировали! Вы же по Хрущёву ссылки от двух махровых «JD» привели! Им верить нельзя. Для них это операция «прикрытия» Перлмуттера. Только и всего. Хрущ постоянно и при любом случае вопил об антисемитизме Сталина и его ненависти к евреям. И лажа с «JD» вагонами в Сибирь его «работа» и Булганина. По институту «JD» — жен знаю многое и надо бы статейку черкануть. Это один из рубежей строительства Красного Сиона. И меня не устраивает банальное объяснение для «идиотто» — типа все еврейки были активными революционерками, потому в ссылках и выскочили замуж за старых ленинцев. Там конкретная работа на перспективу в каждом конкретном случае. Это, кстати, больная тема для мерзоты «Падлова». Его лучший друг Иван Ефремов трижды под «JD»-ками ходил и с двумя последними на излете жил одновременно.
Заметил, идет известная «JD» — тактика по «необходимости» каяться за любой шаг вперед во внешней политике? Ну а про Сталина как обычно! Сейчас выставлю интересные материалы.
На самом деле «Падлушка» вызверился по поводу года Парящего Орла по славянскому календарю. Календарный год по «Падлушке» должен начинаться с обрезанного конца и сам календарь в целом может быть только авраамическим!
«Ахейцы, конечно же, греки. Хотя, как утверждают источники, пришли на территорию этой страны откуда-то с севера ни никак не с востока»:
Юм Адонаевич! При всем уважении, если ахейцы по основной версии пришли из Придунавья и Северного Причерноморья, то что дает основание утверждать, что они КОНЕЧНО ЖЕ ГРЕКИ? Ну нет для этого никакой основы. Это миф! Павсаний как и любой античный автор находился ближе к описываемым событиям на две тысячи лет и пользовался ещё более древними письменными источниками. Почему я всегда говорю, что надо отталкиваться от первоисточников, желательно нескольких. Про поборы Трои тоже не соглашусь. Это одна из версий, не более того. А вот более того как раз то, что такую причину начала Троянской войны, как дают многие античные источники, выдумать невозможно! Идет именно конкретика. И не забывайте про единый пантеон богов у противоборствующих сторон. По поводу стрельбы из лука без стремян и седла разговаривал с врачами хирургами как-то. Их мнение — в те времена при езде на лошади у людей работали совсем иные мышцы тела. И совсем иначе работали. Но медики как раз и говорят, что это более возможно, чем невозможно. Я всего лишь утверждаю, что события Троянской войны не имеют никакого отношения к грекам. Гомер дает три названия — ахейцы, данаи, аргивяне. И на каком основании возникает четвертое слово — ГРЕКИ, мне совсем непонятно. Оснований к этому нет никаких. По поводу лучников. Давайте, всё-таки, руководствоваться фактами. В захоронениях наибольшее количество предметов — наконечники стрел. И точка.
«Насколько мне помнится из Истории, троянцы – это те же самые греки, осевшие на побережье Малой Азии. Но не суть».
В том и дело, что суть! Юм Адонаевич! А Вы можете просто взять и уйти всего от одного слова — ГРЕКИ? Гомер ни разу на страницах своих произведений не употребляет это слово. Нет этого слова ни в «Илиаде», ни в «Одиссее». Вы правильно заметили по поводу блондинов и блондинок. Но это не эллины. Это ахейцы, данаи, Аргоса светлые мужи. Это цивилизация пеласгов. И боги их культа тоже светлые и голубоглазые. Сейчас размещу ещё одну интересную именно для Вас статью о луке в произведениях Гомера. А турки не при делах. Греки были чернявые и низкорослые уже в классическую античную эпоху. Во всяком случае, такими мы их видим во время греко-персидских войн.
Да, Нина провела огромную работу. Я служил вместе с одним из Быкадоровых в конторе. Это самое «забыченное» и прямолинейное, что есть среди донских казаков. Никакого компромисса. Как баран в ворота! Падла аналогично смотрится. Но это лишь версия. Я думаю, что это другой человек. Благодарю, Юм Адонаевич!
Посмотрел «Киприи». По стилю — четко Гомер. Но вот по информации в энергоинформационном поле Земли это не он! Жалко, но ничего не поделаешь. Юм Адонаевич! Если бы «Илиада» и «Одиссея» были уникальными памятниками древнегреческой культуры, то Гомера бы не заставляли «исчезнуть» современные ученые. Гай Веллей четко сказал, что такое Гомер и назвал точную до года дату его рождения. Это исток европейской поэзии вообще и культурный пласт, не имеющий к грекам никакого отношения. Сейчас поставлю интересную статью по этой теме.
Я, Юм Адонаевич, в своих изысканиях опираюсь не первоисточники. Например вот на этот, который современные «ученые» вообще стараются не упоминать и не видеть. А источник супер авторитетный и находившийся к событиям на две тысячи лет ближе нас:
Беру отрывок из сочинения одного очень уважаемого римского историка. Гай Веллей Патеркул, римский претор, сенатор, автор «Римской Истории», приближенный римского императора Тиберия. Наибольшую ценность отрывку, который я сейчас воспроизведу, придает тот момент, что написан он не просто историком, но и автором очерков по истории греческой и римской литературы и знатоком Троянского периода истории. Смотрим и держимся за стул! А лучше сразу присядем на него, чтобы не упасть:
«Вслед за этим воссиял гений Гомера, не имеющий себе равных, величайший как по размерам произведения, так по блеску поэзии, единственно достойный имени поэта. И самое великое в нем то, что не было до него никого, кому бы он мог подражать, и не нашлось после него никого, кто бы смог подражать ему. Нельзя найти ни одного поэта, кроме Гомера и Архилоха, которые, создав новый род поэзии, достигли бы в нем совершенства. Гомер отстоял по времени от Троянской войны, которую описал, дальше, чем думают некоторые. Ведь он достиг расцвета почти девятьсот пятьдесят лет назад, а родился около тысячи лет назад. И не следует удивляться тому, что он часто употребляет выражение (таковы теперь смертные) — ведь этим он подчеркивает различие как людей, так и поколений. Тот же, кто полагает, что Гомер был рожден слепым, лишен всякого понимания».
Поэмы Гомера именно записаны. И перестает он существовать только сейчас. И знаете почему?
И в подтверждение того, что это междусобойчик, разговор Главка с Диомедом перед поединком:
Знаменитый разговор вождя ликийцев Главка с Диомедом, сыном Тидея, перед поединком. Главк, воткнув в землю копьё, говорит Диомеду, кто он и откуда Родом! Именно так, с большой буквы. Приведу окончание этой чрезвычайно интересной сцены, где Главк после перечисления предков называет имя отца:
«Я же рожден Гипполохом. Его я отцом называю.
В Трою меня он послал и великое дал наставленье:
Первенства всюду искать, возвышаться над всеми другими,
Рода отцов не бесчестить, по воинской доблести первых
Из обитавших в Эфире, а также в обширной Ликии.
Вот я рожденьем каков, вот какою горжусь родословной».
Так он сказал. Диомед, храбрый в битвах, почувствовал радость.
Рядом копье боевое воткнул он в кормилицу землю,
С речью медовой потом обратился к владыке народов:
«Истинно ты по отцу мне старинным приходишься гостем.
Встарь богоравный Эней угощал в своих царских чертогах,
На двадцать дней удержав, беспорочного Беллерофонта.
Оба друг другу они знаменитые дали гостинцы:
Пояс Эней подарил, изукрашенный пурпуром ярким.
Беллерофонт подарил двусторонний из золота кубок.
В доме своем я, сюда отправляясь, тот кубок оставил.
Я не припомню Тидея: младенцем меня он покинул
В городе Фивах в то время, как войско ахеян там гибло.
Вот почему я тебя угощать в Арголиде обязан,
Ты же в Ликии меня, если в эту страну я прибуду.
Здесь же в толпе избегать постараемся копий друг друга.
Мне остается немало троянских мужей и союзных,
Чтоб убивать, если бог их предаст и ногами настигну;
Столько ж ахеян тебе остается убить, если сможешь;
Дай поменяться оружьем; пусть знают и те и другие,
Что по отцам называться гостями гордимся мы оба».
Так говоря меж собою, они с лошадей соскочили,
За руки взялись потом, обещая взаимную верность».
«Только в Ликию послал и недобрые дал ему знаки:
Много зловещих письмен на дощечке складной начертал он
И на погибель его приказал передать ее тестю».
Помните, Вы как то сказали, что кроме Трои в «Илиаде» нет упоминаний других городов троянской федерации?
«Морем плывя на судах, городов я разрушил двенадцать,
Пешим одиннадцать взял на троянской земле плодородной,
Много сокровищ богатых из каждого города вывез»;
«Шли мы войною на Фивы, Этиона город священный.
Город предав разрушению, всё увели мы оттуда.
Мирно добычу деля меж собою, ахейские мужи»;
«Город разрушив Лирнесс, равно как и Фивские стены».
А это захвачен остров Тенедос:
«А между тем Гекамеда, прекрасноволосая дева,
Дочь Арсиноя владыки, им стала готовить напиток.
Нестор ее в Тенедосе, разрушенном сыном Пелея,
В дар получил от ахейцев, за первенство в мудрых советах».
Также в «Илиаде» есть упоминания о захвате Ахиллом островов Лесбос и Скирос. И если первый находится напротив Трои в заливе, то второй намного дальше. А вот о Скиросе надо сказать подробнее:
«Дева Ифеса, – ее Ахиллес ему дал, покоривши
Скирос высоко лежащий, столицу царя Эниея».
Теперь о том, что это была за война. Я утверждаю и докажу сейчас, что речь идет о крупнейшем междуусобном столкновении!
«Слово скажу свое ныне, его до конца доведу я,
И не осудит никто моей речи, – ни царь Агамемнон.
Тот лишь, кто, чуждый законам, бездомным живет и безродным,
МЕЖДУУСОБНУЮ ЛЮБИТ ВОЙНУ, леденящую сердце»;
«Если и выйдет он цел из ВОЙНЫ МНОГОСЛЕЗНОЙ ахейцев».
Юм Адонаевич! При всем уважении это прямо из данной Вами ссылки:
«В представлении древних Гомер всегда оставался величайшим поэтом, «Илиада» и «Одиссея» — недосягаемыми образцами эпоса… Античные ученые замечали, что гомеровские герои не пользуются письменностью, что от эпохи Троянской войны не сохранилось письменных памятников. В связи с этими наблюдениями предание о писистратовской редакции «Илиады» и «Одиссеи» получило новую форму: Гомер не пользовался письмом, и произведения его сохранились лишь устно, в памяти певцов, в виде отдельных песен; при Писистрате эти разрозненные песни были собраны воедино».
В том то и дело, что в «Илиаде» как раз и сказано о письменности и самих дощечках для письма. Причем не один раз. Я даже в статье использовал это в качестве примера. Вот Вам и «ученые»! У Вересаева самые лучшие и точные переводы! Ни один из переводчиков не подошел так близко. И Вересаев дословно: Поэма, записанная три тысячи лет назад!
Благодарю, друзья! С Вашего разрешения использую комментарии в работе. Очень четко и ёмко дополнили. Скажу Вам больше — изучая Сталина мы через эту призму выходим на подрывную деятельность «пятой» колонны и вражеской агентуры. Очень наглядно видно работу Вождя против них и её направления. Любой «этнический» подонок на раз вычисляется и ловится, даже замаскированный!
«Ведущие западные справочные издания дают разное толкование понятию „популизм“. Так, авторитетная испанская энциклопедия „Сопена“ объясняет его как „политическую доктрину, отстаиваемую Народной партией США“, а популистов относит к сторонникам подобных партий и взглядов, называя среди них итальянских фашистов и русских коммунистов».
nicbar.ru/politology/study/kurs-etnopolitologiya/291-lektsiya-6-natsionalnyj-populizm-kak-metod-borby-za-vlast
JD чистить будут всё, чтобы максимально осложнить нам задачу по поискам истины. Но в данном случае очень корявая попытка.
Хороший материал о JD в эпоху Хрущёва.
Юм Адонаевич! При всем уважении, если ахейцы по основной версии пришли из Придунавья и Северного Причерноморья, то что дает основание утверждать, что они КОНЕЧНО ЖЕ ГРЕКИ? Ну нет для этого никакой основы. Это миф! Павсаний как и любой античный автор находился ближе к описываемым событиям на две тысячи лет и пользовался ещё более древними письменными источниками. Почему я всегда говорю, что надо отталкиваться от первоисточников, желательно нескольких. Про поборы Трои тоже не соглашусь. Это одна из версий, не более того. А вот более того как раз то, что такую причину начала Троянской войны, как дают многие античные источники, выдумать невозможно! Идет именно конкретика. И не забывайте про единый пантеон богов у противоборствующих сторон. По поводу стрельбы из лука без стремян и седла разговаривал с врачами хирургами как-то. Их мнение — в те времена при езде на лошади у людей работали совсем иные мышцы тела. И совсем иначе работали. Но медики как раз и говорят, что это более возможно, чем невозможно. Я всего лишь утверждаю, что события Троянской войны не имеют никакого отношения к грекам. Гомер дает три названия — ахейцы, данаи, аргивяне. И на каком основании возникает четвертое слово — ГРЕКИ, мне совсем непонятно. Оснований к этому нет никаких. По поводу лучников. Давайте, всё-таки, руководствоваться фактами. В захоронениях наибольшее количество предметов — наконечники стрел. И точка.
В том и дело, что суть! Юм Адонаевич! А Вы можете просто взять и уйти всего от одного слова — ГРЕКИ? Гомер ни разу на страницах своих произведений не употребляет это слово. Нет этого слова ни в «Илиаде», ни в «Одиссее». Вы правильно заметили по поводу блондинов и блондинок. Но это не эллины. Это ахейцы, данаи, Аргоса светлые мужи. Это цивилизация пеласгов. И боги их культа тоже светлые и голубоглазые. Сейчас размещу ещё одну интересную именно для Вас статью о луке в произведениях Гомера. А турки не при делах. Греки были чернявые и низкорослые уже в классическую античную эпоху. Во всяком случае, такими мы их видим во время греко-персидских войн.
Беру отрывок из сочинения одного очень уважаемого римского историка. Гай Веллей Патеркул, римский претор, сенатор, автор «Римской Истории», приближенный римского императора Тиберия. Наибольшую ценность отрывку, который я сейчас воспроизведу, придает тот момент, что написан он не просто историком, но и автором очерков по истории греческой и римской литературы и знатоком Троянского периода истории. Смотрим и держимся за стул! А лучше сразу присядем на него, чтобы не упасть:
«Вслед за этим воссиял гений Гомера, не имеющий себе равных, величайший как по размерам произведения, так по блеску поэзии, единственно достойный имени поэта. И самое великое в нем то, что не было до него никого, кому бы он мог подражать, и не нашлось после него никого, кто бы смог подражать ему. Нельзя найти ни одного поэта, кроме Гомера и Архилоха, которые, создав новый род поэзии, достигли бы в нем совершенства. Гомер отстоял по времени от Троянской войны, которую описал, дальше, чем думают некоторые. Ведь он достиг расцвета почти девятьсот пятьдесят лет назад, а родился около тысячи лет назад. И не следует удивляться тому, что он часто употребляет выражение (таковы теперь смертные) — ведь этим он подчеркивает различие как людей, так и поколений. Тот же, кто полагает, что Гомер был рожден слепым, лишен всякого понимания».
Поэмы Гомера именно записаны. И перестает он существовать только сейчас. И знаете почему?
Знаменитый разговор вождя ликийцев Главка с Диомедом, сыном Тидея, перед поединком. Главк, воткнув в землю копьё, говорит Диомеду, кто он и откуда Родом! Именно так, с большой буквы. Приведу окончание этой чрезвычайно интересной сцены, где Главк после перечисления предков называет имя отца:
«Я же рожден Гипполохом. Его я отцом называю.
В Трою меня он послал и великое дал наставленье:
Первенства всюду искать, возвышаться над всеми другими,
Рода отцов не бесчестить, по воинской доблести первых
Из обитавших в Эфире, а также в обширной Ликии.
Вот я рожденьем каков, вот какою горжусь родословной».
Так он сказал. Диомед, храбрый в битвах, почувствовал радость.
Рядом копье боевое воткнул он в кормилицу землю,
С речью медовой потом обратился к владыке народов:
«Истинно ты по отцу мне старинным приходишься гостем.
Встарь богоравный Эней угощал в своих царских чертогах,
На двадцать дней удержав, беспорочного Беллерофонта.
Оба друг другу они знаменитые дали гостинцы:
Пояс Эней подарил, изукрашенный пурпуром ярким.
Беллерофонт подарил двусторонний из золота кубок.
В доме своем я, сюда отправляясь, тот кубок оставил.
Я не припомню Тидея: младенцем меня он покинул
В городе Фивах в то время, как войско ахеян там гибло.
Вот почему я тебя угощать в Арголиде обязан,
Ты же в Ликии меня, если в эту страну я прибуду.
Здесь же в толпе избегать постараемся копий друг друга.
Мне остается немало троянских мужей и союзных,
Чтоб убивать, если бог их предаст и ногами настигну;
Столько ж ахеян тебе остается убить, если сможешь;
Дай поменяться оружьем; пусть знают и те и другие,
Что по отцам называться гостями гордимся мы оба».
Так говоря меж собою, они с лошадей соскочили,
За руки взялись потом, обещая взаимную верность».
«Только в Ликию послал и недобрые дал ему знаки:
Много зловещих письмен на дощечке складной начертал он
И на погибель его приказал передать ее тестю».
Помните, Вы как то сказали, что кроме Трои в «Илиаде» нет упоминаний других городов троянской федерации?
«Морем плывя на судах, городов я разрушил двенадцать,
Пешим одиннадцать взял на троянской земле плодородной,
Много сокровищ богатых из каждого города вывез»;
«Шли мы войною на Фивы, Этиона город священный.
Город предав разрушению, всё увели мы оттуда.
Мирно добычу деля меж собою, ахейские мужи»;
«Город разрушив Лирнесс, равно как и Фивские стены».
А это захвачен остров Тенедос:
«А между тем Гекамеда, прекрасноволосая дева,
Дочь Арсиноя владыки, им стала готовить напиток.
Нестор ее в Тенедосе, разрушенном сыном Пелея,
В дар получил от ахейцев, за первенство в мудрых советах».
Также в «Илиаде» есть упоминания о захвате Ахиллом островов Лесбос и Скирос. И если первый находится напротив Трои в заливе, то второй намного дальше. А вот о Скиросе надо сказать подробнее:
«Дева Ифеса, – ее Ахиллес ему дал, покоривши
Скирос высоко лежащий, столицу царя Эниея».
Теперь о том, что это была за война. Я утверждаю и докажу сейчас, что речь идет о крупнейшем междуусобном столкновении!
«Слово скажу свое ныне, его до конца доведу я,
И не осудит никто моей речи, – ни царь Агамемнон.
Тот лишь, кто, чуждый законам, бездомным живет и безродным,
МЕЖДУУСОБНУЮ ЛЮБИТ ВОЙНУ, леденящую сердце»;
«Если и выйдет он цел из ВОЙНЫ МНОГОСЛЕЗНОЙ ахейцев».
«В представлении древних Гомер всегда оставался величайшим поэтом, «Илиада» и «Одиссея» — недосягаемыми образцами эпоса… Античные ученые замечали, что гомеровские герои не пользуются письменностью, что от эпохи Троянской войны не сохранилось письменных памятников. В связи с этими наблюдениями предание о писистратовской редакции «Илиады» и «Одиссеи» получило новую форму: Гомер не пользовался письмом, и произведения его сохранились лишь устно, в памяти певцов, в виде отдельных песен; при Писистрате эти разрозненные песни были собраны воедино».
В том то и дело, что в «Илиаде» как раз и сказано о письменности и самих дощечках для письма. Причем не один раз. Я даже в статье использовал это в качестве примера. Вот Вам и «ученые»! У Вересаева самые лучшие и точные переводы! Ни один из переводчиков не подошел так близко. И Вересаев дословно: Поэма, записанная три тысячи лет назад!